Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

• Название: Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В третьей части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся причин и хода Первой мировой войны.

Во второй главе собраны ответы на вопросы, относящиеся к общей истории развития вооруженных сил с древнего мира и до современности.

---

>Ну а какой танк рулит, по Вашей версии?

Как конструкция, пожалуй, Леклерк, но он столь сырой пока что на нем нельзя воевать. НО жутко прогрессивный.

Как танк вещь в себе — британцы. Очень уж пушка уж ндравиться.

А так пожалуй дизельные Т-80. Береза всех субиндексов. Сравнительно неплохо оснащен, сравнительно хорошо вооружен, сравнительно отлично защищен, сравнительно надежен. "Золотая середина" — типа Т-34 обр 1943, ничего выдающегося и все при ем. Т-90 все же немного компромиссная машинка.

НО такой танк не должен быть один — он должен быть в составе превосходно оснащенной и обученной ДИВИЗИИ — тогда ему блистать.

>В итоге лобовая броня Т-34 так и осталась на довоенном уровне — 45 мм. Тогда как у "Пантеры" этот показатель достигал 80 мм!

Дык сравнил 30 т машину с 45тонной. Давайте сравним Пантерку с ИС-2 — у него во лбу 120мм. А вес на тонну меньше Пантерки. Молчу, что были серийные тридцатьчетверки с 65-75мм лбом, только зачем — там слабое место было люк мехвода, от утолщения брони снарядостойкость не повышалась. Потому добронированные Т-34 не стали массовыми, хотя и воевали.

>Однако и эта удачная боевая машина, ставшая прародителем знаменитых послевоенных танков Т-54 и Т-55 в широкомасштабное производство не попала.

Эк — до конца войны выпустили аккурат около 900 машин. В 2 раза больше чем Королевских тигров. А что не воевали — ЗАЧЕМ… После 1944 стычки с панцерваффе стали эпизодическими. А против 75-88мм ПТП с большой начальной скоростью и фаустников, рулит не толщина лба, а ТАКТИКА применения.

>Советские танкисты вынуждены были заканчивать войну на Т-34, защита которого к концу войны выглядела совершенно неадекватной.

Неадекватной практически отсутствующим на поле боя немецким танкам? Рэм Уланов отличный пример — провоевал полтора года в 1944-45, ДВА раза ведя огонь по бронецели (самоходка и броневичок). Вот вам вероятность встретить немецкий танк для рядового танкиста.

>А проблемы с дизелями уважаемый ФВЛ? По-моему до сих пор у нас нет нормального танкового дизеля. Те что имеются это перефорсированные старые разработки В-92С2, 6ТДФ у Украины…

Ни у кого нет нормального танкового дизеля. Мы не одиноки в галактике — либо габариты (Леопард). Либо ремонтопригодность (Леклерк), либо экономичность (Британцы) — все, простите, чем-то плохи. Не вижу ничего плохого в старых разработках — они хотя бы отточены… Пусть В-92 восходит к АН-2 1934 года а 6ТДФ к юнкерсовскому дизелю для тепловозов 1929го… Это естественно и нормально.

> хде ж нам новых танков хоть на одну дивизию взять.

А тогда любой танк бесполезен — танки это прежде всего танковые СОЕДИНЕНИЯ. А не гусенчные повозки с пушками.

>Все ж таки думается мне заряжающий работает стоя иначе как он будет снаряды доставать — укладка у Т-34 на полу (частично), да и картинки из детской книжки вспоминаются — там один дядька стоит.

Эээ — может и стоять, но не в активном бою. Ибо укладка на полу она для того что бы из нее пополнять укладку первых выстрелов (в нише башни и по бортам). Боевые именно эти укладки. В общем, надуманное это преимущество — ибо практическая скорострельность танков с околотрехдюймовым орудием времен ВМВ была в районе 3–5 выстрелов в минуту БЕЗ учета того есть полик али нет, на полу половина боекомплекта или нет. Это как и с надуманным преимуществом Тигра над Ис-2 в скорострельности, практически все одно выходили те самые 2–3 выстрела в минуту. Ибо скорострельность орудия Тигра замерялась на "козлах", а не в условиях, когда с "длинным" унитарным патроном надо крутиться унутри тесной башни (немецкий 88мм патрон длиннее нашего 85мм)… Рекорды ставились с свежим экипажем, на стопе и на полигоне… Кстати, отсюда же недоумение, почему в 1941 в СССР танки КВ и Т-34 формально были вооружены одинаково, так вот это у них пушки ПОЧТИ одинаковые — реально же огневая производительность танка КВ вдвое выше тридцатьчетверки была за счет того, что лишний человек, просторная подбашенная коробка и просторная башня.

>Бегать-то он бегает, но только по прямой — для поворота надо одну гусеницу полностью остановить при трансмиссии с ГФ, а это, думается мне, для 1945 года каменный век.

Да ладно — все это бумажкины умствования теоретиков, на практике Т-44 показали на сравнительных испытаниях себя более маневренными чем "Шермана", "четверка" и ранние Т-54. Если верить статье Юрия Мухина (это не Юрий Мухин из Дуэли, а совсем другой — "правильный" танкист из Кубинки — который на Т-44 служил) — с поворотами вообще никаких проблем не возникало, хотя использовалась нестандартная процедура: у Т-44 вообще педали стоят не так как на всех остальных отечественных средних танках, до него и после. Так что тут вопрос подготовки мехвода, а не танка. Рем Уланов на испытаниях 1947 (на 3000 км пробега, хотели правда получить 6000 км без ремонта) крутил в поворот Т-44 на скорости до 60 км/с.

>Небольшая поправочка. Танки Pz-III и Pz-IV это не то же самое что T-III и T-IV. Танки под обозначением PZ — это легкие и средние танки, коробочки на гусеницах.

Очнитесь. Вы очарованы и бредите. Господи, ну ПОЧИТАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ СЕРЬЕЗНОЕ на эту тему. Ладно Чемберлен и Дойл или Йентц вам не доступен (хотя их легко купить)? но на сайт[55] Чобитка сходили бы что ли.

>Их калибры были достаточно маломощны, так что даже не пробивали броню наших средних Т-34 и КВ, что сильно обижало немцев %).

Это общее и банальное место из мемуаров которое не совсем соответствует действительности. Пробивали и с первых дней войны, увы. Не так эффективно как им хотелось бы, но пробивали. Благо у Роммеля были и трехи в 50/42 и четверки с "Ланге шланге" 75 орудиями в 43 и 48 калибров (пушки Т-34 для сравнеия Ф-34 в 42,5 калибра, Л-30 (ранняя модель, 1941) 30,5 калибров… А так как в Африке не было КВ (броня 75мм и Т-34 (приведенная с учетом угла наклона 90-50мм), а были "крейсеры" (броня 13-22мм) и небольшое число матильд (броня 50-60мм), то немцы особо и не печалились.

> и про излишнее долгожительство на конвейере Т-55… Резюмируя, далеко не все делалось разумно и правильно.

А тут то что спорить — у нас все 1970е его покупали так что только выпускай. Ибо за один Т-64Б можно было продать 5 Т-55 а за один Т-72А — 2. Вот его и выпускали до 1982 (последние три года правда только спецмашины — командирские танки, скажем, и пр) — потому шта ПОКУПАЛИ и ПРОСИЛИ у нас сей танк "союзники". Вьетнам, например, упорно отказывался от Т-72 — и дорог, и тяжеловат, и т. п. Т-55е же хватали…

>Имел, конечно. Например, он был более просторным.

Вы внутри их сидели? Я сидел. У Т-55 башня ВНУТРИ просторнее. Я серьезно. Наши танки скомпонованы плотно, но Т-55 — не Т-44, он плотный, но не тесный. И снаряды у нас лежат удобнее (мысленно заполните танк боекомплектом, а то в Кубинке они пустые стоят — сразу поймете, где амеры неправы).

>Ещё у американских танков были более совершенные прицельные приборы

Точнее в общем наши приборы отставали от американских, что да то да. Но в КОНКРЕТНОМ случае M-48A-3 против Т-55А — прицельные приспособления и стабилизатор оружия ЛУЧШЕ на Т-55, более того лучше кардинально. Что показали испытания во Вьетнаме. М48 — он танк был временный эрзац, его прицельное оборудование недалеко ушло от 1945года (в отличии от М-60, потом М-48 долго доводили модернизируя).

>Ещё у "Паттона" были значительно большие углы склонения и возвышения орудия, что оказалось очень полезно во время арабо-израильских войн.

Исаева читали? Угол негативной элевации. Это хорошо если читали… Только вот причины выигрыша арабо-израильских войн не тут. А вот в сражении на равных Т-54/55 против М-48 (Вьетнамцы северные против Вьетнамцев Южных БЕЗ американцев) "Паттоны" с БТР-гробами М-113 отсосали с душераздирающей силой. Шоссе номер 9, рейд в Кампучию. Потери южновьетнамской танковой дивизии ровно 100 % техники. Ни единый назад не вернулся.

>Т-55 надо было как следует улучшать ещё в начале 60-х по проекту об. 139 (или вобще 140).

ДОРОГО. И главное зачем. Воюют ведь не танки, а рационально организованные соединения и объединения. Т-62 — дешевый способ (+10 % от цены Т-55А) сделать танк на уровне до массового перехода на новое поколение.

Оправдался. А делать на об 140 другую, более дорогую пушку, другой, более сложный бронекорпус, другой немного мотор и его системы — и ради незначительного прироста боеспособности — когда можно сделать шаг вперед за журавлем в небе УЖЕ имея синицу (Т-62) в руках. Оно может лучше.

>До появления М60 Т-55 — вполне адекватная машина, отвечающая требованиям времени.

И после то же — как только снаряды довели до того уровня что даже Т-55 со старой пушкой крыл с 1200 м М-60 в 82 % вероятности (данные ARMOR 1969й год — спецвыпуск о противостоянии НАТО против ВД — разбор полетов в 1968 м) с первого попадания в лобовую проекцию. А когда Т-55/Т-62 разработали плиту/пакет на лоб — L-7 перестала брать Т-55/Т-62 в лоб корпуса, только в башню.