Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

• Название: Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В третьей части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся причин и хода Первой мировой войны.

Во второй главе собраны ответы на вопросы, относящиеся к общей истории развития вооруженных сил с древнего мира и до современности.

---

>Наверное, единственная в истории штыковая атака конницы.

Как минимум вторая — корволант Петров под Лесной. Там правда пробивались через "табор" шведов (поставленные в круг повозки обоза) "штыком и гранатой", но прямо с коней…

>732 г. Пуатье. Арабская конница в своём зените остановлена пехотой франков.

Современные исследования показывают, что основу войск обоих сторон составляла пехота. По тому Пуатье есть хорошая книжка Девида Николла. Сражение решил удар франкской конницы по мусульманскому центру как раз. Аб уль Рахман погиб пешим, отбиваясь у своего шатра.

>1356 г. опять Пуатье — французы запутались в виноградниках, да так и бродили в них следущие 100 лет.

ИЕЕЕЕС — контратака английских КОННЫХ рыцарей против спешенных французов. Первая и последняя такая английская акция в Столетку. Кстати, Столетняя война знает и успешные конные атаки французов по англичанам…

>1391 г. Кондурча — пехота Тимура вырезала наследников Батыя татар Тохтамыша и покончила с Золотой Ордой.

Эээ пехота была в действии с обоих сторон, да, пехота Тимура была лучше обучена и еще лучше вооружена, но на пять пеших кулов приходится двадцать кошунов конницы (соотношение пеших к конным 2 к 7 итоговое).

>1444 г. Варна — цвет крестоносного воинства расстрелян лучниками янычарами

Ну кто этим идиотам друг, а кто враг — атаковать ВТРОЕ меньшими силами укрепленную позицию с полевой фортификацией. А ведь почти победили — центр турок они-то прорвали…

Это как раз пример как неправильно атаковать…

>1526 г. Могач Цвет европейского рыцарства расстрелян в упор.

1689 — Вена — Цвет турецкой пехоты лег под второй волной кавалерийской атаки.

>Кормить лошадей сложнее чем людей, усталые лошади в бою бесполезны. Лошадь не кусается, не бодается. Это вообще очень нервное, травоядное животное.

Зато оно дает преимущество в атаке на человека со слабым политморсосом. А таких всегда было немало в армиях.

>Но если История выталкивает на сцену голодных и злых, то "бойцы на мерседесах" остаются лежать под Нанси

А гордую швейцарскую баталию под Мариньяно топчут французские жандармы. Коняшками.

Все дело в голове и политморсосе.

>Гоплиты и гуситы, стрельцы и мушкетёры, ландскнехты и янычары — все профессионалы, вехи в Истории с прокладками

И при этом кавалерии они то проигрывали, то выигрывали. В общем, как все и как всегда…

> А что конница — лава и клин? "Налечу, растопчу".

Если у нас противник имеет полноценную пехоту с хорошим политморсосом:

Конница без пехоты — эффективность почти 0

Кавалерия без пехоты — нужен или гений полководца или немыслимая удача, без этого надо 5–6 всадников на пехотинца при сопоставимом по эпохе вооружению. Эффективность 20 %.

Кавалерия+своя пехота — эффективность 200 %, можно меньшей армией разбить большую.

Примерно так.

>А разнообразие тактических схем: фаланга, косой строй Эпаминонда, испанские терции, линии vs колоны, каре, вагенбург, гуляй-город. А что конница — лава и клин? "Налечу, растопчу"

Давайте сначала отделим конницу от кавалерии. Регулярная кавалерия, да даже позднерыцарская, знала несколько видов атак. Более того — классический прием сковать по фронту атака по флангу — это как раз и есть Эпаминод и применялось именно тяжелой кавалерией сплошь и рядом еще в крестовые походы.

>в результате конница теряла то, что пехота добывала.

Битву под Хатином проиграла пехота крестоносцев коннице Саладина.

>Нужно было слушать опытных людей, хоть и не очень приятных, таких как Раймунд Триполийский, а не проходимцев вроде Жерара де Ридфора.

Тогда надо было СНАЧАЛА слушать князя Арнаута (дружбана де Ридфора).

И все было бы — и удержание Эйлата, и другие плюшки. Эйлат — это же Шатийона сеньория была, за него надо было зубами держаться, и во всем князю Рено помогать — пусть он негламурен, у него рыжая борода и он на киче был…

>Зря его Балдуин IV с кичи вытащил, там этому "франкскому бедуину" самое место.

Его никто с кичи не вытаскивал, его по сути просто выгнали из тюрьмы за ненадобностью. И кто бы без него захватил бы и удерживал Эйлат — сеньорию Айлу? — Ведь это его работа.

>>каре, вагенбург, гуляй-город Кстати, созданные как раз для защиты от кавалерии, если не ошибаюсь.

Именно. Хотя казаки не раз и не два строили "повалуши" и просто вырывали вал и от польской "немецкой пехоты" — что в общем то же понятно — от пикинеров в очень плотных порядках лучше то же прикрыться, даром что пешие. "Бешенные носороги" это серьезно.

>А что конница — лава и клин? "Налечу, растопчу".

То-то удивились бы прочитав это рейтары, любившие расстреливать пешую гопоту из пистолетов.

Ну рейтары как и восточные конные лучники — это отдельная статья. Рейтары это как раз ответ конницы на появление сплоченной дисциплинированной пехоты. Наш ответ ландскнехтам.

>Ну, скажем, так, экономичный ответ

Разумный ответ — Жандармам надо еще политморсос накачивать, без него они вялые и анемичные были. А популивание рейтар во времена, когда в пехоте мушкеты были весьма не у всех, оно было в общем малоопасным для рейтара.

>Кстати, в продолжение темы пехота vs конница, а в битвах с крестоносцами и шведами (Ледовое побоище, Раковор, Невская битва) была ли с нашей стороны пехота и если да, то какая и какую тактику использовала?

Пехота (кроме гарнизонов и ополчения) на Руси тех лет существовала либо в виде "судовой рати" плывущей на судах по рекам, либо в виде ездящей пехоты — что двигались к бою на конях, а воевали пешими. В невской битве — пехота как раз ижоряне, в Ледовом побоище центр построения — пехота, точнее спешенные доспешные воины за завалом из саней облитых льдом, фланги конница.

Связано было с тем, что расстояния большие, снаряжение и оружие очень дорогое, а лошади относительно дешевые. Если у воина были деньги на меч, куяк (а уж про кольчугу и броню и говорить нечего) — то на лошадку он точно наскребет.

Но так как обычные лощадки не очень хороши в бою — то двигаемся на походе мы конно, а сражаемся кто пеше, кто конно.

>Это конечно всё очень красиво, но что делать с многочисленными указаниями на то, что конница брала и сносила пехотные построения? Мне тут недавно указывали, что в столетней войне таких погромов французским рыцарством английской пехоты — пруд пруди.

НУ, скажем, так — до самого конца войны французской коннице, чтобы таки погромить англичан (А громили), требовалось примерно 3–5 кратное численное преимущество раз (Дюгесклен[48] умел напасть 3000 на 500 и в этом он был велик, 20000 на 20000 он оба раза был бит) — требовалось что бы англичан было все одно немного — атака 3000 французов на 600 англичан — победа французов, атака 30000 французов на 6000 англичан — Азенкур да.

2

> И главное есть отличия между кавалерией и конницей — конница — иррегулярное подразделение, управляется чаще всего выборными командирами по обычаям. Кавалерия — разбита на строго определенные воинские части, с системой командования назначаемой согласно определенным правилам и имеет строго определенный устав службы.

Вот в 1812 м году — гусарский полк был кавалерией, а калмыки, скажем, в русской армии были конницей. Интересное дело были казаки, а таманский полк был регулярной кавалерией, а прочие казачьи полки учитывались отдельно как иррегулярная конница.

>Значит все-таки лошадь стала не нужна?

Нужна — погранцы наши щестой год орут, надо иметь для пограничников в РФ минимум шесть конных учебных центра подготовки лошадей и всадников. Плюс два горновьючных — с мулами. Настоятельно надо ибо жутко полезна лошадка в Забайкалье для погранцов и мул на Кавказе тоже.

Канадцы — "красная канадская кроролевская конная полиция" до сих пор на лошадках тож. Они не совсем полиция — это именно пограничники и отчасти борьба с браконьерами и прочей шушерой на границе с США. Места там глухие, а мериканские рейнджеры заповедника на границе Аляски и США одну долинку обозвали "кладбище хаммеров". Так что там лошадки рулят.

>В советское время, погранотряды ЗакВо имели лошадей для партулирования горных участков госграницы

И сейчас есть лошадки, проблема в другом — после нет ТРЕНЕРОВ для подготовки и лошадок и солдатиков на лошадках. Этого погранцы хотят — учебок. И питомник для мулов в горах.

> Катафракты как раз и использовали её, а римляне вполне успешно ей противостояли, а потом и собственных завели.