Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

• Название: Вопросы и ответы. Часть II: История России.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

Во второй части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся истории России с древнейших времён до современности.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Но с уверенностью сие уже не скажешь.

>Думаете, остальные просто бы не поняли? А есть фотографии таких заимок? Действительно малоочевидная штука?

Думаю остальные как раз как молодые студенты энтузиасты думали, что надо теперича типа все милиции сообщить и все такое… А кто поопытнее — тот не только нашел, но и перепрятал.

вряд ли это была заимка в виде строения — скорее какой знак и просто закопано-прикопано в виде рюкзачков, а уж полюбопытствовать полезли, а там золото — просто не повезло найти — в момент когда заметили, что кто-то, что-то нашел.

>Не противоречит ли криминальной версии то, что убийцы как будто избегали пользоваться оружием?

Как раз не противоречит — если мы предполагаем УМНЫЙ криминалитет (то есть верхушку «золотой пищевой цепочки», а не низовых бичей-старателей)

Их задача — сделать так, что бы все было НЕПОХОЖЕ на просто бандитское нападение. Ибо бандиты, да еще с оружием — равно беглые — будут искать шерстить и т. п. Тут кому-то хватило ума именно сымитировать «все понятно, что ничто непонятно». Удалось

>К тому же, непонятно, почему не вынули пленку из фотоаппаратов, оставшихся в палатке, хотя явно шарили по карманам.

Какие фотоаппараты были у Дятловцев — если верна версия, что кроме «зорких» у них была одна «широкая» камера (скажем Москва или Иконта трофейная) — то становится понятно, что если кто-то ВИДЕЛ — как и чем они снимаются у «нычки» — то отобрали именно эту, отличающуюся от других камеру. А другие не трогаем потому, что ЗНАЕМ там ничего нет, и тронуть их — сыграть на версию ограбили ограбили…

В общем легче всего предположить — холодный и трезвый ум. Преступный ум.

>Скорее я готов поверить, что туристам «свалилась на голову» группа нелегалов при заброске, которая и ликвидировала нежелательных свидетелей.

Группа нелегалов в этом районе как раз маловероятна — там нет никаких объектов для них, а подъезд и отъезд по единственным путям — то есть заметно. ЗАЧЕМ?

>ум, изобретательный и решительный, в схватке — хладнокровный и безжалостный. Что мог делать там такой человек в феврале 59-го? На маршруте группы не было работающих нелегальных приисков — иначе их бы обнаружили вертолетчики.

Они и не должны быть были видны зимой… Это же не прииски — это сеть из нескольких бичей с решетками (грешным делом воспоминания детства — видел золотоискателей любителей в Чехословакии, тогда еще советской — там это было разрешено, в районе Йохимова)… Это все не требует оборудования.

Вывоз нелегального золота — он как раз мог быть отсрочен по той или иной причине (хотя бы потому, что летом, а особенно осенью контроль жестче). Поэтому ТАЙНИК. Никаких людей — простой тайники.

И вот группе могло не повезти именно найти тайник и одновременно попасться на глаза тем кто собирался тайник вывозить. Не охранникам — оставлять которых долго «жить» там бессмысленно и только раскрыть сеть. Именно случилось попасть на верхушку курьерской службы.

Скорее всего те обнаружив потерю тайника просто ВЫШЛИ на них — возможно обнаружив потерю тайника — те кто собирался его забрать ВЫШЛИ на группу Дятлова. При этом возможно — первая встреча была МИРНАЯ (вот тут-то и оправдывается фотоаппарат и пленка и дневники) — был разговор, типа вы кто — тургруппа, а вы кто — геологи. А уж потом — раз за чаем прощупать не удалось — выслеживание группы и, атака с разборкой.

Теперь почему не нравится идея с «эйнзатцгруппой» — из тех районов хренов как заброс, так и выход. Все эти Скайхуки и подъем человечка на модернизированный Геркулес отработали до безопасного применения только к второй фазе Вьетнама (1967-68йгг) — тот же Голубев тоже должен был бы выходить не из района Челябинска-40. Да и не имели в 1950е С-130 еще не, арктической всепогодности и систем дозаправки — благо он только в 1959 м в нормальную серию пошел.

Оно туда не долетает. И никакой стандартный транспортник не долетает. А ставить такие крюки на машину класса В-47 — убить всех об землю Там и скорости и возможности маневра другие.

То есть парашютисты должны были после, акции куда-то ВЫХОДИТЬ. Это в районах где каждый чужой человек светится как фонарик (а вот «золотоноши» нет, они хотя и преступные но свои — умные люди их не замечают если они их не трогают).

В общем ну нафига козе баян.

>Однако, К. Пиблс пишет, что как раз с марта 1958 по июль 1959 гг. полеты U-2 были прекращены.

Фигня война — Канберки летали. RB-57D — просто оне армейские, а не ЦРУшные. А данных о полетах АРМЕЙСКОЙ разведывательной, авиации (а над СССР до 1960 «проколами» и RB-47е баловались, пока одного не сбили, незадолго до Пауэрса) до сих пор на 100 % не раскрыты

>Если заменить шпионов на курьеров-золотодобытчиков, то ничего в сущности, не меняется. Наткнулись на склоне на туристов, разговорились, чем-то вызвали их подозрение, далее см. выше.

Изменится как раз очень многое — группа шпионов (как минимум три человека) — это уже редкость не соответствующая задаче (для работы, агента надо одного, а для диверсии скажем или провокации (как в 1954 м кажется на Афганской границе, когда спровоцировали нападение банды, афганцев на погранзаставу) — нет объектов. Вероятность низка. Нет там ничего такого для рационального шпионажа — и выйти из этого района слишком трудно не заметно для иррационального.

Именно посему не шпионы, а золотоноши БОЛЕЕ вероятны.

>Однако, выйти из района, не возбудив подозрений, действительно невероятно сложно — тут в шпионской версии главный затык.

Да — и это делает ее менее достоверной. Плюс ИМХО — для того, что бы держать под полным контролем, даже имея огнестрел группу в несколько человек — нужны трое. На одного с оружием и одного «работающего» с клиентом еще могут броситься — на грамотных двух с оружием — уже нет шансов если мы не в кино.

Еще затык с шпионской версией — если дятловцы видели именно спуск парашютистов — то тут они бы всполошились (времена были какие понятно, а тут они спокойно достаточно провели «первый контакт»), а если они не видели спуска парашютистов — то идти на такой риск контакта не могли уже «паратруперы», а вдруг у этих есть рация (в прошлом походе же была, а, что не взяли в этот — случайность).

В общем это делает версию шпиенов менее достоверной чем версию оргпреступности.

Склон где стоит палатка и склон над ним — не слишком уж лавиноопасен — выгнать народ из нее сдвигом пластов снега — ИМХО трудно.

Завал снега необходимый для раздавливания ребер — тоже не очень ИМХО достоверно — надо шерстить начальные данные. Не нанесло там бы снега для создания ТАКОЙ плотности — но это надо обдумывать…

Я же склонен верить пока в версию — конфликт с местными «курьерами» — таскавшими зимой из схронок намытый летом золотой песок централизованно.

Дятловцы либо наперли на заначку, кило так на 10, либо их обвинили в том, что они могли зашурстить заначку.

А потом эскалация… Потому и разная степень повреждений.

1) Пришли с оружием — шуганули из палатки — вплоть до вылезания через дыры — бросай ножи (кстати вот откуда «второй фонарик»)

(уникальный факт — туристы Дятлова идут в медведе-волкоопасный район без какого либо оружия (дробовики то у нас пока без лицензии в сельской местности, все размышлизмы Рактина насчет «незарегистрированный нож» в топку паровоза — там тогда и не такое сваливало).

Потом толпу ОТОГНАЛИ от палатки и начали шмон в палатке, аккуратный. Они разбрелись. Пока никто не хотел крови и никто не хотел никого убивать. Более того возможно дятловцы не поняли, что ищут — и имели в виду «керны»?

Потом очевидно увидев первый труп, а Рустему при выгоне из палатки дали по голове так сильно, что он немного погодя скончался — эскалация возросла.

Так как дятловцы уж разбрелись как тараканы — прибить их без следов уже труда не было.

А вот брать деньги и ценные вещи — не стали — ибо если на кону была «заныка» старательского лета левая — то жалкие две тысячи и пяток фотоаппаратов по 200–300 рублей- фигня.

(и вот вам кстати еще одно размышлизмо) — почему у Дятловцев ФОТОАППАРАТЫ одинаковые.

Этот вопрос кстати меня забавляет куда больше чем другие вещи в этой истории. Ибо нехарактерный даже для того СССР вопрос.

>1. Откель там старатели, золото там вроде не добывают. А левые золотодобытчики в основном, насколько я знаю, вокруг известных мест крутились.

Транзит — выше по реке кстати и добывали маленько.

Транзит к железнодорожной станции. Стандартная в общем-то схема.

>2. Почему следы оставили?

Следы ЧЕГО? там ничего толком не идентифицировали.

>3. А зачем искать? Приперлись какие-то гопники с мандолиной, три привода в милицию за два дня, нахамили всем в, автобусе, в поселке поломали и пожгли в печке забор потому, что за дровами мегатуристам влом было идти. А тут искать среди СВОИХ, которых и так знаешь — кто, что может, а кто, что нет. Если были бы однозначные доказательства того, что криминалитет — искали бы — таких висяков тогда не терпели. А тут «сикось накось», пойми разбери — первые найденные трупы совсем «безкриминальные» — мнение о «непреодолимых силах» сложилось и отправлено в бумаге в центр — какой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ обычный милиционер будет после этого, что-то искать