Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

• Название: Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В третьей части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся причин и хода Первой мировой войны.

Во второй главе собраны ответы на вопросы, относящиеся к общей истории развития вооруженных сил с древнего мира и до современности.

---

>После этого начинаем думать, верить или нет Эндрюсу

Никто непотопляемым лайнер из специалистов не называл. Более того у Смита уже есть опыт аварии на тоже "непотопляемом" Олимпике[86]. Понимания, что "может обойдется" Смит как раз не выявил. Он лично, многократно бегает в радиорубку — с вопросами — ну что, ну как, ну скоро там.

>идентифицированных огней? или "каких-то огней"? при том что у Т невязка.

Огней судна вместимостью более 100 рег т. Это могут быть огни примерно 50–58 судов, находящихся на этой ТРАССЕ вместе с Титаником. Несколько из них дали на Титаник свои координаты, в том числе и Калифорниан, который из-за невязки на Титанике должен считаться даже ближе, чем он был на деле. Собственно, именно поэтому радисты после общего СОС персонально вызывают те суда, с которыми у них была связь до катастрофы и Калифорниана одним из первых. Вот только на нем радист уже спит… Вахта кончилась.

>это и есть "может обойдется". Когда ожидаемое время прибытия спасателей позволяет тупить.

Информация что спасатели не прибудут ранее чем через 5 часов (из за невязки получилось около 4) у Смита была. Информация о скорости затопления лайнера — то же была. Но вот выводов никаких. Какой то СТРАННЫЙ лучший капитан Британии получается не так ли?

>при этом кто спит а кто нет — не понятно. И никто не гарантирует, что кормой они не войдут в айсберг поменьше

Чьи огни не движутся — тот и спит. При этом мы НАБЛЮДАЕМ огни, пытаемся связаться с ними при помощи ракет, сигнального фонаря и т. п., и ругаемся на мостике: Мне был шестифунтовку, я бы их разбудил бы (С) Лайтолер. А вот идея забраться с сигнальным фонарем в воронье гнездо даже в голову не приходит НИКОМУ. Несмотря на все шебуршение. Вот эти то и затыки в мозгах совершенно непонятны. Два офицера и старшина рулевых внезапно забывают что земля — круглая.

>при этом кто спит а кто нет — не понятно. И никто не гарантирует, что кормой они не войдут в айсберг поменьше.

Для движения кормой вперед, не врезаясь в айсберг, на Титанике имеются — а) кормовой мостик с всеми средствами управления кораблем и возможностями наблюдения. б) кормовой прожектор на этом мостике (точнее 2 прожектора), 3) вахтенный рулевой Роу, который по стойке смирно стоит без приказа больше часа после столкновения, несет вахту и лишь заметив, что что-то идет не так, поднял трубку телефона и спросил мостик, а что, собственно говоря, происходит? Ах да, что смешно на кормовом мостике были даже пресловутые бинокли (4 дня их не могли перетащить на носовой, если уж не хотели портить имущество компании и взламывать шкафчик на носовом мостике — где их заперли на оставленный дома ключ).

Рострон на Карпатии выставил 5 впередсмотрящих и, летя на 17 узлах на помощь Титанику, уклонился от 20 с гаком айсбергов и ледяных полей, и дико жалеет что у него не было прожектора на мачте. Позволю себе думать что 10–14 узловым задним ходом на Титанике как нибудь бы справились с проблемой, захоти они ее решать.

>правильный капитан, только с точки зрения не управления, а бонусов.

Именно. Самый высокооплачиваемый в Англии. Получает в год 1250 фунтов. Самый младший офицер на Титанике, радист Брайд — 60 фунтов в год (потому и подрабатывает левыми телеграммами). Котельный старшина самый высокооплачиваемый из рядового состава — ажно 108 фунтов в год.

>1. Корабль не затонет (мало ли что там насчитали). В таком случае высадка пассажиров ВИП в шлюпки — точно конец карьеры, не простят.

Это и так конец карьеры — Смит скопил денег на даже не очень скромное поместье и выходит в отставку. Это был последний рейс.

>Корабль затонет после прихода спасателей, но все равно с минимальным временем пребывания ВИП в шлюпках. Неприятно, но ВИП получат наименьший дискомфорт

Когда в 1909 м лайнер Уайт Стар — "Рипаблик" столкнулся с "Флоридой" — и ВИПов и не ВИПов бодро покидали в шлюпки, даже несмотря на то что "Флорида" так и не потонула. ИЧСХ — спас всех "Болтик" — пароход, которым когда-то командовал Смит. Из почти 3000 человек погибло 4 человека, 3 при столкновении, один умер от травмы. И ВИПы и не ВИПы никак не возмущались.

То есть можно если захотеть. Благо это был известный прецедент.

>Вывод — как у 90 % современных менеджеров — надо потянуть время, может все не так плохо.

Вот и получается, что Смит не капитан был. А манагер и любимец публики. Зато все остальные офицеры блюли дисциплину и с инициативой не лезли вперед батьки.

>Для движения носом вперед этого всего почему-то не хватило.

Англичане обычно на одни грабли два раза не наступают. Думаю приняли бы все меры предосторожности

>Надо уточнять как дальше сложилась карьера обоих капитанов. Чтобы оценить насколько не возмущались.

Собственно, ВИПы там наоборот СПАСЛИ капитана Рипаблика Инмана Селби. За потерю судна его несмотря на оправдание по суду, уволили из Уайт Стар. Однако ВИПы из пассажиров (среди которых было несколько миллионеров, сенаторы США с семьями, тетка из семейки Ван Лоо (брюлики) и т. п. — подняли вселенский хай в заступление за Селби, его объявили героем, сложили про него песенку и т. п. Он стал гражданином США, ему подарили недвижимость в Калифорнии, он получил степень права по корабельным судам и адвокатскую практику в морском суде. В отставку он вышел членом совета торгового мореплавания США. Написал две книжки и про него написали книжку.

Так как "Флорида" везла итальянцев — то судьба капитана, тоже итальянца, кажется англосаксонскую публику не заинтересовала.

Так что с одной стороны увольнение, с другой плюшки и ватрушки.

>"Ла Бургонь" наверное. М-да, картина там была, Титаник с его закрытыми дверями в общем-то отдыхает.

Да — это у меня просто описка. Но крушение Бургони оно до гибели Титаника — как раз самое страшное по последствиям среди "люксовых" трансатлантиков. Понятно, что оно, а так же гибель "Эльбы" и "Атлантика" — топовых погибших трансатлантиков — были известны и на слуху.

Следствие убедительно показало что и даже закрытой решетки дверей третьего класса в Титанике не было. Показания двух спасшихся шведов которые пригнули в шлюпку и рассказывали об этих самых закрытых дверях — в общем малодостоверны.

Собственно, высокие потери среди женщин и детей в третьем классе — ситуация не от запрета выхода на палубу для пассажиров 3го класса, а от недостатка организации процесса и высокой дисциплины — единственный стюард третьего класса (погиб кстати) спускался в кормовые помещения — выкликивал по несколько женщин и детей, вел их на шлюпочную палубу и сажал в очередную шлюпку.

(для справки точно так же грузили женщин и детей и в первом и втором классе, но там стюарды были по одному на пару кают (первый класс) и по одному на блок кают (второй).

В общем, это был просто вопрос организации.

>Поэтому наверное третий класс на Титанике держали в клетке до последнего?

Три следствия (1 в США и 2 в Англии) убедительно доказали что никакого запирания в клетке не было для пассажиров третьего класса — их попросили собраться в кормовом салоне третьего класса — что они дисциплинированно и сделали и ожидали посадки в шлюпки. Кормовая лестница третьего класса была открыта на кормовую палубу ВСЕ время — оттуда был возможен проход на шлюпочную палубу.

Просто народ был спокойный и дисциплинированный. Единственный эксцесс был при эвакуации "по шотландской дороге" (межотсечный коридор) пассажиров третьего класса — мужчин из затапливаемых носовых отсеков — вот там возникла давка и драки. Это и стало основанием для легенды — закрыли мол и не пускали — закрыты были палубные переходы в палубы второго и первого класса (в том числе и от мародерства) но не выход на шлюпочную палубу — куда людей организованно пытались выводить стюард третьего класса и судовой переводчик.

Да был выделен наряд матросов для поддержания порядка, но его помощь не понадобилась. Люди и в третьем классе, за небольшими исключениями остались людьми.

>(ругается по-всякому)

Смотрю «заднее слово» Кэмерона по вашей наводке, понравилась внимательность к деталям и желание разобраться в произошедшем. Ещё подумал, что Кэмерон не Михалков, изучение «километров архивов» разум ему не повредило.

Ну так большинство легенд о Титанике были опровергнуты еще в ходе судебных процессов. Но так как газеты писали всякое, а потом и очевидцы добавили (вроде пресловуто "печально мычащих коров" на Титанике — легенды зажили своей жизнью.

Про Камерона — он фанатик в хорошем смысле слова. Легенда про Мердока просто хороша и кинематографична. Благо все же на его вахте дело случилось — мы не знаем застрелился он или нет окончательно. Это вопрос спорный.