Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Камрад — Калининград = это под Москвой. В СССР было несколько Калининградов — странно что ты сего не знал — но первая бомбежка была с Кагула…

Берлин бомбили в 1941 — аэродром Кагул, остров Эзель. Пушкино под Питером. Кратово — под Москвой.

> под Питером Пушкин, а не Пушкино

Пушкин — это я описался, аэродром Пушкин — там теперь вроде музей сделали. А бомбили первыми да = торпедоносцы КБФ — с аэродрома Кагул. Это Моонзундские острова. Командовал Преображенский. август-сентябрь 1941, но потом подключились армейцы — комбрига Водопьянова Что не так?

>Где здесь подмосковный Калининград?

Везде — ВПП были в Кратово, Щелково и северо-восточнее Калининграда

>И командир самолета (капитан, фамилию не помню) подарил правительству СССР свой бомбер. Ибо бомбер не принадлежал МО США, его ему подарила мама.

Вы перепутали два самолета — Подарили лично летчику Мазуруку — Б-24 "Либерейтор". Посланный в СССР по Алсибу с дипломатической почтой и "замерзший" где-то на "Северах" НЕ Б-29. И пилоту правда МАМА покупала самолет. А советское правительство потом ВЫКУПИЛО Б-24 у Мазурука — вот что интересно. А могли бы сослать его в "зыбыр" с конфискацией.

Полярники правда потом тот Б-24 разбили где-то на Диксоне — но не жалко — к тому времени у нас Либераторов уже полк был (восстановили из металлолома на немецкой территории в 1944-45).

>Ну и насчет мамы — оно, конечно, пасечник Ферапонт Головатый покупал истребители на свои, а Октябрьская — Т-34, но B-29

Для америки НОРМАЛЬНО, и даже традиция. И танки покупали и самолеты. Американские сенаторы как то раз в Конгрессе скинулись и купили в подарок СССР пять штук истребителей Р-47. Дело было прямо в лобби Конгресса — сидели, курили — потом просто пустили по кругу поднос — и накидали налички и чеков более чем на 400 000 тогдашних долларов.

Семейство Рузвельтов в первую мировую Франции сторожевик купило (проспонсировало строительство) — просто так, в подарок. В память о погибшем во Франции сыне.

Но круче всех Инрайт — тот что потопил "Синано" — подлодку "Арчерфиш" которой он командовал он выиграл в карты… Ирландец и этим все сказано.

>"В музее По-2 будет стоять в ангаре, а не под открытым небом, как большинство экспонатов, поскольку он сделан из перкали (авиационный холст) и "боится" непогоды. "Как говорят летчики, он состоит из палочек и дырочек, — замечает Куликов. — На войне летчики подкладывали под себя сковородку, так как пуля зачастую могла прострелить фюзеляж и попасть в пилота""

Может ФВЛ зайдет и скажет, как присяжные — да, подкладывали — или нет, не подкладывали

Так и есть — но старались подкладывать все же не сковородки а листы бронестали (а то и кусок котельного железа) — сковороды тогда из чугуния делали, а он трескается — то есть годится только железная. Проще было уже в войну — чаще всего снимали кусок бронеспинки с подбитого истребителя (особенно помогали наши старые И-16 и И-152/И-153 — у них бронезащита пилота была легкосъемной — из половинки бронеспинки 8мм толщиной для защиты пилота сзади получалось бронесиденье для защиты снизу. Еще лучше был бортовой щиток с немецкого Фокке-вульфа 190, для защиты руки пилота — как раз в размер сиденья (бронеплиты от других самолетов надо было бы пилить, что делать трудно). Если нет брони — брали котельное железо — толстые листы. Не только на По-2, на Су-2 например известен случай добронирования в части. Они арткорректировщиками были — вместо веса бомб нашили дополнительных стальных листов на днище машины.

А первый раз сковороду подложили под попу летчики еще в балканскую войну в 1912–1913. От турецких пуль над Андреанополом. Там сковородка была не то медная не то бронзовая — самое то. И насчет того что По-2 из дерева, стальных "стаканчиков" и перкаля — святая правда, а про палочки и дурочки — фольклор аэроклубовских инструкторов 1930х = "Самолет У-2 состоит из палочек и дырочек — палочки для усиления а дырочки для облегчения конструкции…"

А американцы придумали для стрелков своих бомбардировщиков бронефартуки (бортовые турели на Б-17) и даже бронетрусы (точнее бронеюбочку) — нижняя сферическая турель на Б-17 и Б-24.

>Для них, родимых…Иначе с мессеров никого не сгонишь, а фока будет абсолютно смертельным оружием.

ФВ-190 — точно не будет. Ибо скороподъемность у "родных" Фок была для 1943-45 — когда они массово применялись — НИКАКАЯ. 10,5 м/с и то для предельного облегчения для 1943 — это уже никуда. Разве что Мустанг с полными баками или Тандерболты были хуже.

Вообще смотреть надо не на рекламные данные немцев а на результаты испытаний их машин у нас, в Англии и США. Отличия — налицо.

Немцы рулили не качеством самолетов — а уровнем подготовки и главное ОРГАНИЗАЦИИ. Воюют не железки а люди. Железки не должны им мешать.

Соотношение сбитых противников на потерянных своих у лучшей немецкой JG 54 в сумме за всю войну (при этом ЗАЯВЛЕННЫХ побед к потерянным своим машинам) 5 к 1. В СССР были десятки ИАП с такими же показателями. А "асы" — "эксперты" — это всего лишь показатель того что воевать надо именно ЧИСЛОМ а не мегабойцами (лучший японский ас сбил по японским данным в 5 раз больше американских самолетов чем лучший американский ас японских — а в воздухе большую часть компании господствовали амеры и творили что хотели).

>Простите, но сравнивать ЗАЯВКИ на победы вообще не серьезно. Заявки на победы тех же японцев при Формозе содержат в потопленных почти все 58 соединение + почти все самолеты с него, как сбитые в воздушных боях.

А коэффициент оверклеймов — он то же в общем то константа. Так что сравнение заявок — оно вполне правомерное. Боевые потери ЛЕТНОГО состава СССР и Германии на Восточном фронте практически равны, с самолетами труднее из за извивов германской статистики.

>Собственно, речь не о реале, а о игре-даже сейчас, с завышенными данными Ла-5ФН(это ранняя модель, сделана достаточно примитивно) группа фок(это машина все же группового боя) фактически расправляется.1:1-финишь фоке,4:4-конец лавкам, при полной беспомощности фоки в горизонтали. Если убрать завышенный до небес ролл спитов, лавок, яков и мессеров на больших скоростях-фока зарулит всех.

Пока игра делалась Медокса кто только не предупреждал (фактически ничего плохого он не хотел — просто данные по разным самолетам брал из РАЗНЫХ истопников а они получены из разных методик испытаний — наши например огромное значение придавали такому параметру как "набор высоты за боевой разворот" — а богомерзкого буржуинского слова "ролл" не знали вовсе. Американские и английские данные — они очень тщательно обожали тестировать на скорость крена (англы) и американцы на скорость пикирования (тут Тандерболту проигрывают все самолеты тех лет — так сыпаться вниз не могла даже "Дора" — вот плюс отдельные недочеты (ибо автор прав — где нет информации — то включается я так вижу) — я не знаю, но я так вижу — и привели к тому что хотя Ил-2 со всеми аддонами лучший симулятор поршневой авиации в истории — он не идеален. А уж наземные цели вызывают судороги приколов — зачем скажите было делать шикарные 3Д модельки танков и автотранспорта — если тактические построения сосаны из пальцов.

Тот же Баевский который воевал на Ла-5ФН в Курляндии против ФВ-190 за серьезного противника считал только немногочисленные мессеры. Ибо единственное что могли фоки делать хорошо — выходить из боя. Такое вот мнение. А дралась то его сводная группа не с кем иным как с самим О.Киттелем. А вот бомберам Фока был опасен — что да то да.

>1.Вообще это на больших высотах, куда советскую машину арканом не затянуть. У земли 14,5 м/с

Вообще то 14,5 м/с — получли на специально облегченной машине. А не на том что летало в частях.

>2.В горизонте выше 4000 м его ФН с трудом догонял.

Бой ведется на эволюционной скорости а не на максимальной. И бои на высоте более 5000 м (4000 ближе к тому) на Восточном фронте истребитель против истребителя — можно считать по пальцам. Вообще история воздушных боев на высоте на нашем фронте — требует отдельной повести… Второй по высотности успешный перехват за войну (9000 м) сделали над Липецком годичной давности Яки-1 из полка ПВО, третий (8600 м) — над Кубанью — Кобры…Самолеты которые на высоте не очень…

>Наши и Мустанги подобного повторить не могли-крыло хрупкое: деревяшка у нас

Фигассе деревяшка. Это простите для 1944 надо еще поискать у нас еропланы с деревяшкой. Да и не в деревяшке дело — прочность некоторых деревяшек по Ак больше некоторых железок. Такие дела. Как не странно самые прочные одно время были именно ранние Ла-5 еще с сосновыми "бревнами" от ЛаГГов. А Мустанг — так ламинар на то и ламинар что бы иметь преимущество в скорости пикирования на высоте, за счет просадки у земли. у Пе-2 например окололаминарный профиль, как и у Польского ПЗЛ-37 Лось — к скорости пикирования претензии есть? Молчу про Тандерболты которые пикировали и "климбили" лучше любого самолета второй мировой вообще (это пожалуй первое и последнее их пилотажное достоинство правда