Максим Перфильев - Нечто в лодке по ту сторону озера...
Скачивание начинается... Если скачивание не началось автоматически, пожалуйста нажмите на эту ссылку.
Жалоба
Напишите нам, и мы в срочном порядке примем меры.
Описание книги "Нечто в лодке по ту сторону озера..."
Описание и краткое содержание "Нечто в лодке по ту сторону озера..." читать бесплатно онлайн.
— Ну у хариков такое бывает часто.
Харики — это харизматы, как я понял.
— Ну вот, короче. Ну это просто термин. Понятие. Еще есть такая точка зрения… Ну, говорение на иных языках же есть, типа, дар Святого Духа. И слышал же такое, наверное, от различных пасторов: что вот когда человек, например, сваливает из церкви, ну, по разным причинам, отрекается от веры, и начинает, там, бухать, курить, ругаться матом, вести непристойный образ жизни — и вот тогда этот человек лишается дара говорения на иных языках. Говорили же такое в церкви? Типа, вот он ушел, он отступник — все, Бог отнял у него иные языки.
— Нууу… фиг знает, — произнес я с каким-то сомнением, — Чо-то как-то я впервые…
— Дак вот, — продолжил свою мысль Андрей, — Какого же было мое удивление, когда я обнаружил, что уйдя из церкви, я не перестал говорить на иных языках
— А ты не перестал?
— Нет.
— Ну-ка скажи чо-нибудь, — стебанулся я.
— Костян, блин… Есть такая точка зрения: что, типа, большинство случаев говорения на иных языках — всего лишь механически выученное повторение определенных фраз. Ну, то есть — вот человек когда приходит, например, в церковь — он, же ведь не сразу начинает говорить, правильно?
— Почему?
— Ну как почему?… Он же сначала чо-то, там, обламывается, стоит просто, стесняется… потом начинает пытаться повторять. И потом уже через пару недель, там, начинает говорить.
— Ну как бы тоже фиг знает, — ответил я, — Я как бы сразу начал говорить.
— Ты сразу начал говорить?
— Да. Как только пришел, за меня стали молиться, и я, типа, заговорил.
— Ну, это ты, Костян, ладно. Это ты.
— Чо я? А другие что?
— А другие — у них все по-другому. Ты — это ты. Это у тебя так.
— Думаешь, я такой один?
— В общем ты понял, — как будто бы не слушал меня Андрей, — Такая версия, что говорение на языках есть просто механическое повторение определенных фраз, которые верующие выучивают в церкви, слушая других, только и всего.
— Ну, — пожал я плечами, — Не исключено, что какой-то процент таких случаев имеется.
— Скорее всего, не какой-то, а большинство.
— Ну… фиг знает… Может, и большинство. В чем прикол-то? Даже если и допустить, что подавляющее большинство верующих в церквах не говорят на иных языках, а просто выучили какие-то фразы и механически повторяют, и это не является даром Святого Духа. Ну, да, допустим… И что?… Думаешь, это как-то может подорвать основы веры?
— Я не говорю, чтобы это подрывало основы веры. Но в любом случае заставляет по-другому взглянуть на эти вещи.
— Ну… может быть… Только… пффф… даже если и так — это не исключает того, что в некоторых случаях действительно имеет место быть… ну, типа, сверхъестественное говорение на иных языках под водительством Духа Святого. Одно не исключает другое… В принципе, я даже могу предположить, что я тоже не говорю на самом деле на иных языках, а просто заучил и механически повторяю какие-то фразы.
И тут я задумался… Хм… А что, если это действительно так?… Забавненько… Осознание того, что я все эти, там… больше десяти лет на самом деле не говорил на иных языках, а просто фигачил какую-то заученную шнягу, не вызвыло у меня положительных эмоций. Н-да, прикольно было бы, если бы это оказалось правдой. Однако я привык к тому, что постоянно сохранял в своем разуме различные варианты сценария, и не строил себе догм. Вряд ли даже это подорвало бы мою веру, если бы для этого нашлись исчерпывающие доказательства. Тем не менее, приятного в этом осознании так же ничего не было.
— Ну допустим, — ответил я, — Даже если и так — это заблуждение в принципе не перечеркивает веру. Это всего лишь неправильное восприятие каких-то вещей в реальности, это еще не значит, что вся картина мировосприятия является иллюзией. Я, например, и не исключаю, что моя вера тоже может оказаться иллюзией. Вся жизнь в принципе в какой-то степени иллюзия. Никто не может быть до конца уверен в том, во что верит. Естественно, я выполняю определенные правила и готов отдать свою жизнь за веру, там, и все такое… и, тем не менее, истины никто до конца не знает. Я просто произвожу расчет, и принимаю какое-то решение, исходя из определенного риска.
— Ну это ты, Костян, — ответил Андрей, — А вот большинство верующих, я думаю, реально взорвались бы мозгом, если бы пришли к таким выводам.
— Ну может быть… — согласился я, — Но все равно… Да и, кроме того, — продолжил я, — То, что отступившие продолжают говорить на иных языках — дак здесь можно сказать, что дары и служения Божьи непреложны. Так что тоже как бы не подкопаешься… Вот и фиг знает, на самом деле… Я-то как бы критически ко всему отношусь, в том числе и к своей вере… что не мешает мне оставаться христианином.
— Ну, кстати, что интересно, феномен глоссолалии, — продолжал свою тему Андрей.
— Как-как? — еще раз переспросил я.
— Блин, ты задолбал — глоссолалии… Он больше всего распространен у хариков. Так же как разные победные настроения, громкая музыка, танцы всякие — знаешь, как обычно показывают там в разных американских фильмах, как в славословии экстатически танцуют и рукоплещут радостные харики, — Андрей показал как обычно в славословии экстатически танцуют и рукоплещут радостные харики, сделав несколько забавных и нелепых движение плечами с поднятыми руками на уровни груди, — Вот так же и эти глоссолалии часто распространенны именно у харизматов.
— Ой, да ладно, прям, православные лучше что ли.
— Правосланые? Лучше? Да ты прикололся. Знаешь как русская православная культура образовывалась?
— Да знаю я. Синтез славянских языческих культов и обрядов и христианства.
— Какие там славянские языческие культы и обряды? Там из Византии христианство пришло уже измененное с какими-то вкраплениями язычества. Как там… ромейские эти языческие культы и античная философия — тоже оказали вляиние. Вон эти иконы появились тоже как слияние христианства и язычества. Они как раз, типа, для язычников очень удобны были. Те привыкли поклоняться изображениям, поэтому им было проще с иконами дружить. Получили широкое распространение в Византии. Так что там еще до славянкого язычества до фига уже всякой шняги было. Когда начинаешь все это изучать, какое-то немного другое понимание приходит всех этих вещей.
— Ну естественно. Церковь всегда будет в чем-то загоняться. Потому что церкви прежде всего нужна власть. Церковь это система. И чтобы оставаться системой и продолжать иметь власть ей необходимы традиции и обычаи, которые помогают ей эту власть сохранить, а еще ей приходится идти на компромиссы. Поэтому всегда и говорят, что нужно самим изучать основу веры — Библию.
— А ты знаешь, как Библия формировалась?
— Да знаю я, как Библия формировалась.
— Чисто чуваки такие собрались, короче…
— Ну не чисто чуваки, допустим, как бы авторитеты какие-то.
— Ну авторитеты местные, ладно, собрались, короче, решили утвердить состав Нового Завета. Один одно, короче, говорит, другой — другое, все переругались чо-то там, ни к чему не пришли. Потом снова собрались, снова переругались. В результате все-таки утвердили что-то, Лаодикийский собор, потом Карфагенский собор. Поначалу вообще только Евангелия признавали, потом уже начали принимать какие-то другие книги. Откровение вообще долго не принимали, постоянно спорили из-за него.
— А ты чо хотел — чтобы Библия в готовом виде спустилась тебе с Небес на землю в сияющем радужном облаке под звуки фанфар и пение Ангелов? — ответил я, — Такой вариант тебе показался бы более правдоподобным, да?
— Ну… Не знаю…
— Понятно, что Библия это антология. Она писалась в общем более полутора тысяч лет. И Новый Завет не сразу утвержден был, это все знают.
— Дак вот в том-то и дело. А с апокрифами ваще жесть. Почему одни книги вошли в Библию, а другие нет? Одни признаются истиной, а апокрифы, например, не признаются истиной. А почему? Кто сказал, что их надо признавать за истину? С какой стати? И почему апокрифы нельзя признавать? Один чувак какой-то там, например, Климент Александрийский сказал, что вот эту книгу можно включать, а потом Ориген пришел и сказал "А нифига, короче". А ведь они тоже там не лохи были. Каждый имел какой-то свой серьезный авторитет.
— Ну некоторые апокрифы не признаются потому, что якобы содержат какие-то косяки и неточности, противоречия. Другие — ну просто их как бы не включают и все, считают уже канон достаточным. Большинство канонических книг, считается, написаны либо апостолами либо с их слов подтиктовку. Кстати, многие апокрифы не считаются ересью, и не обязательно к ним относятся плохо, и их тоже советуют почитать, говорят, там много мудрости и всяких прикольных истин.
Подписывайтесь на наши страницы в социальных сетях.
Будьте в курсе последних книжных новинок, комментируйте, обсуждайте. Мы ждём Вас!
Похожие книги на "Нечто в лодке по ту сторону озера..."
Книги похожие на "Нечто в лодке по ту сторону озера..." читать онлайн или скачать бесплатно полные версии.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Отзывы о "Максим Перфильев - Нечто в лодке по ту сторону озера..."
Отзывы читателей о книге "Нечто в лодке по ту сторону озера...", комментарии и мнения людей о произведении.