Игорь Свинаренко - Такая страна (Путешествие из Москвы в Россию)

• Название: Такая страна (Путешествие из Москвы в Россию)
• Автор: Игорь Свинаренко
• Жанр: Русская классическая проза

---

Хотите знать как? Спросите ЧВС

- Но как только вы всему научились и поняли, как исправлять ошибки, наступило 23 марта 1998 года, так?

- Наступило...

- А если б вы остались, так что, скажете, не было бы дефолта?

- 17 августа не было бы! Да, были проблемы, кризис мировой, мы две волны прошли - в ноябре и феврале. Мы были готовы и ждали. Были меры финансовые, были резервы.

- А что вы отвечаете критикам, которые утверждают, что вы строили пирамиду и она должна была рано или поздно обвалиться?

- Действительно, это была неизбежность.

- Неизбежность чего - обвала?

- Да нет же, неизбежность внутреннего заимствования! Это везде делают. Когда принимали бюджет, было все ясно: когда нам увеличили расходную часть, а платить нечем, мы вынуждены были пойти на заимствования и внешние, и внутренние. И это все согласовывалось с Думой и принималось ею. Так что не надо тут искать Черномырдина. Черномырдину ни разу не удалось утвердить бюджет в том виде, в каком его вносили! Всегда добавляли, добавляли... Но мы шли на это. Мы понимали, что придет время, когда надо будет рассчитываться.

- Вы когда хотели начать выплаты?

- С 98-го года. Мы тогда уже начали рассчитываться!

- Сейчас, когда страсти улеглись, все чаще говорят - а зачем дефолт, начали бы потихоньку вести переговоры.

- Так оно и должно было быть. Дефолты были и раньше, и моратории но это обсуждалось, предупреждались страны. А молодежь склонна к радикальным мерам. Вот, допустим, я у вас взял в кредит, а утром вы просыпаетесь в понедельник и слышите - не от меня притом, а по радио - что и как. Мог бы позвонить. Да вы что, ребята, дикари и то так не поступают!

- А когда все обвалилось, вы могли, вернувшись осенью, поднять рухнувшие финансы?

Он смеется.

- А вы возьмите мое выступление в Совете Федерации осенью. Прежде чем взяться за эту работу, когда мне предложили в августе - сентябре вернуться, мы долго думали и сформулировали предложения. Они и сейчас остаются в той же редакции, в которой мы их делали в сентябре. Мы изучили опыт других государств, где случались системные кризисы. И знали, что нужна система экономических и законодательных мер. Совершенствование налоговой системы. И укрепить рубль.

- Да как же его укрепишь?

- Системой мер...

Русский вопрос

- Вы, как государственник, понимаете, что нужна идея, национальная идея правильно? Но какая идея? Что это вообще такое - быть русским?

- У нас, по-моему, о русских не говорят. Теперь говорят - "россияне".

- Мне это режет слух. А вам как это слово?

- Я отношусь к нему нормально. Действительно, мы россияне...

- Многие стесняются слова "русский", да?

- А чего ж мы стесняемся?! Мы вспоминаем о русском характере только тогда, когда надо гореть в танке, когда надо сбивать самолеты. Тогда мы можем поклониться русскому народу до земли. А как все это ушло, так сразу все стали россияне.

- Точно, пора уже об этом сказать открыто.

- Не то что пора сказать. А просто надо говорить. И не в ущерб. Если русская нация - государственнообразующая, то чего же мы стесняемся? Если эта нация будет сплоченней, то хорошо будет и всем. Она должна объединять всех.

Я не националист, но порадовался тому, что коми уделяют большое внимание самобытности и изучают свой язык.

- В России русский тоже пока учат.

- В Башкортостане, в Татарстане мне нравится, что там возрождается национальная культура. Только мы ничего не говорим о русской культуре. Слово "русский" стало какой-то оттенок носить... А ведь русская нация государственнообразующая нация. 80 процентов населения, если не больше, русские. Я не националист...

Послание евреям: Макашов

не свет в окошке

- Виктор Степанович, я к вам хочу обратиться как к представителю государственнообразующей нации. Вот были результаты опросов, так вроде почти половина русских - антисемиты, одобряющие Макашова. Это как?

- Минуточку, при чем тут это? Я не думаю, что Макашов русский. Мне кажется, он еврей. Видно, у него задание, или он сам там все... Что значит: "Бей жидов"? А завтра что, бей татар, потом калмык? Да ну, это извращение.

- Будь ваша власть, вы б его пресекли?

- Его давно судить надо. Власть употреблять надо. Мы, народы России, тысячелетие рядом живем. Я никогда не соглашусь ни с Макашовым, ни с баркашовцами - это нацисты, по сути дела. Опасное явление!

- А что ответить евреям, которые бегут из России?

- Да ну что вы, у нас, слава Богу, немного макашовых. Я не думаю, что дойдет до каких-то эксцессов. Это исключено. Власть должна это пресекать.

- Давайте рассмотрим конкретный случай. Вот мои знакомые, еврейская семья, подали документы на выезд в Германию. Глава семьи, ее зовут Люба, спрашивает у меня - ехать или нет? Скажу "да" - тогда ж мне придется вокруг ее дома ходить караулить! Не ровен час, Макашов придет в окошко ссать, а у нее как раз первый этаж. А вы - можете взять такую ответственность?

- Можешь ей вот что передать, от меня: "Оставайся, Люба! Макашов - один! Не Макашовы определяют, не будет этого! Жизнь наладится!" Пусть Люба надеется, что придут нормальные люди и нормально будут работать и все организовывать.

Вот сколько уехало евреев, немцев, а как стала у нас жизнь налаживаться, так они стали возвращаться. Почему Козаков вернулся?

"Что, русские уезжают?"

- Да... Мы 80 лет жили в одной семье, каких только песен не пели! А все развалилось, как карточный домик. Посмотрите, какое в республиках отношение к русским, а ведь какие братья были.

- Да русские и сами-то друг друга не очень жалуют. Вон сколько русских беженцев из бывших республик! Они себя чувствуют брошенными и не нужными России. Обижаются, что даже немцы в 45-м, в разгромной ситуации, и то больше помогали своим беженцам из Польши и Прибалтики...

- Что-то я такого не слышал. Я, наоборот, знаю, что есть поселки беженцев...

- Да? А РНЕ замечательно осведомлено о бедах русских беженцев и очень плотно с ними работает. Вам бы надо с Лидией Графовой встретиться, она главная в Форуме переселенческих организаций. А как вам нравится, что все больше русских собираются уехать в Чехию, в Канаду, в Аргентину?

- Да что вы, впервые слышу. Что, русские уезжают?

- Да. Что бы вы им могли сказать?

- Я не только русским, я всем хочу сказать - не надо уезжать. Надо порядок навести в своем доме. Все меры надо принять. Облегчить жизнь людям. Принимать меры в экономике. Когда будут рабочие места, все наладится...

"Врастопырку - ничего не будет"

- Вот поэтому я и говорю: в экономике порядок надо навести!

- А как, как?

- Я всегда это знал и сейчас знаю: работать надо! Да, конечно, расплывчато, размазанно, врастопырку - ничего не будет. Сегодня нужны прозрачные серьезные меры, чтобы все видели. Над чем работает правительство и как оно работает. А то - ни с кем не советуются, никого не собирают. Мы что, опять отдали на откуп кому-то свою страну? Или это наше дело всех?

От казенной "Волги" до лаптей - один шаг

- Виктор Степаныч! Вот вы говорите - объединяться и вместе работать. А у вас есть какая-то пропагандистская концепция насчет того, как создать оптический обман, чтоб разница между верхами и низами казалась поменьше? Помните, писали, что госчиновники получали зарплату по 10 - 20 тысяч долларов, а где-то дети ели комбикорм. Вот президент Франции ездит на "Рено-Сафран", машина французская, не самая лучшая. А на "БМВ" он не желает садиться (хотя мог бы), поскольку он все-таки не Германией руководит, а своей страной. Может, вам выгоднее потерять на частом ремонте "Волг", но показать доверчивому избирателю, что и чиновники чем-то жертвуют, страдают от российской продукции со всем народом, а? А то вы публике говорите - работать, работать... Отечественный производитель бежит работать, он в поте лица вам машины делает, а вы ими брезгуете. А власть немецкую промышленность развивает, "Ауди" закупает. Эти все мелочи, но как символы они очень ярки! Стиснуть бы вам, государственникам, зубы и носить костюмы фабрики "Большевичка". Понимаю, трудно это, но ведь зато с народом!

- Не надо заниматься агитацией и пропагандой! А то мы сначала наденем костюм фабрики "Большевичка", потом сядем на "Волгу", а потом лапти обуем. К этому, что ли, надо вернуться? Да работать надо! Порядок надо навести в экономике, и чтоб рабочие места были, и чтоб зарплату каждый месяц платили какая есть. Он бы никогда не сказал бы! А мы даже эту зарплату не даем. А чего мы будем, в какой костюм, агитировать! А не дефолтами заниматься. Сегодня это слово даже не все понимают. Все думают о другом сразу - о том, что пониже.

Виктор Степаныч серьезно задет. Его отповедь делается просто гневной:

- На "Волгу" пересядем?! Давайте мы сейчас нарядим президента в лапти! А все скажут: если руководитель в лаптях, так чего вы хотите от этого руководителя и от этой страны!

Крылатые слова

- Это вы очень изящно выразились, что дефолт - это когда пониже. Ваша речь вообще отличается афористичностью. Вас охотно цитируют. Мне кажется, особенно нравится людям ваш перл насчет того, что хотели как лучше, а получилось...