Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

• Название: Вопросы и ответы. Часть II: История России.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

Во второй части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся истории России с древнейших времён до современности.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Голицын — это после Алексея. Ничуть не большую эффективность показала пехота Петра и Миниха в походах по тем же самым краям.

Эээ простите Петр взял Азов — сильно укрепленный к тому времени относительно эпохи казаков Даже в Прутском походе, который он провел бездарно, армия выстояла против регулярных турецких войск (чего не было у Голицына никак, Миних с Ласси дважды разорили Крым, преспокойно взяли Очаков, дали Хотин — простите НИЧЕГО этого не было у Васьки Голицына — одно шляние туда сюда и терепение боя с топотанием пред перекопом.

> И, что получаем? Не надо припахивать личный состав на генеральских огородах и облагать оброком. Также нежелательно пороть челобитчиков, если грамота царям, адресована. Конституционный кризис

Это не конституционный кризис — это полная неспособность ВСЕХ старых форм работать. Почему и начали их менять на новые — не без перегибов — но именно потому, что старые формы мгновенно пришли в упадок, как только государство дало слабину.

> Послепетровские полки и со скрипом не соберутся. Их просто нет: офицер уехал, сержант и солдаты разбрелись постоем и тиранят обывателей.

И, что интересно — как только где война, армия тут как тут. Вон как лихо в 1735-м под Данциг выдвинулись. И это несмотря на жалобы обывателей — которые всегда чем-то недовольны. Такая уж обывательская доля. Сейчас вот народ тоже многим не доволен — хотя в «среднем» население живет лучше, чем в 18-м веке жило большинство дворян. Это нормально для народа — быть недовольным ТЕКУЩИМ положением дел.

> Ну так сначала заводится головное учреждение, а потом филиалы

Так сие и правильно, более того даже Петр этого менять не стал — у него военное производство тоже по «образцам».

> А, что нефиг-то? Россия устаканилась раньше

Ну да — раньше нас устаканился только Китай — и вуаля — «плетеный забор» товарищей из династии Мин

> Дорого — это как? Они жалованье получали только во время похода, у них лошади свои и холодняк.

Дорого это так — ибо его испомещать надо — землицу ему надо и мужиков. А Рейтара можно кормить жалованием которое драть с тех же мужиков минуя промежуточные фазы. Тут тебе одни плюсы и централизация и оживление экономики.

> Разумный размен — это когда, армия идет походом пешком, а коней ведет в поводу и на конные стычки не решается?

Это когда? Калиш? Лесная? Полтава? Ласси на Арабатской стрелке? — глупость разве, что в Прутский поход сморозили — когда всю кавалерию вперед услали… Головокружение от успехов.

> Это совмещение 2 РАЗНЫХ фраз Аутентичная: «Дай Бог великому государю служить, а сабли из ножен не вынимать». На страже мира и византинизма

Гумилевщина? Хмм — надеюсь, что нет. Да плевать какие там фазы или нет. Не хотят с определенного момента пометные воевать — «жирком» заросли. Надо искать новые формы — естественный процесс. Проще централизовано драть с народа шкуру профессионалами и нанимать воевать профессионалов — на определенном историческом этапе — чем дранье шкур передоверять любителям и давать воевать любителям.

> Появилась возможность — завели рейтар. А посполитого рушения не было, другая психология

И чем в принципе посполитое рушенье 16 века отличается от поместных того же 16 века? Где разница в психологии

> А ведь можно было встать за возами и не тратиться на пикинеров

Низя — противник не татары — регулярная турецкая, армия. с, артиллерией. Пушки стреляют медленно но верно — прореху в каре от пролета ядра замыкают НЕУБИТЫЕ — проломленный воз — заткнуть нечем. Каре пехоты ДВИЖЕТСЯ — стадо возов нет.

Тактика «таборов» умерла с появлением нормальной полевой, артиллерии.

> Про успехи Петра под Азовом — песня отдельная

Город — взял — взял со второй попытки. Сикурс в виде турецкого десанта отразил — отразил. Мелкие крепостишки пожог — пожог. Где неуспех? Где провал?

> Какие именно старые формы не работали?

В государстве отсутствует или не работает сила поддержания внутреннего правопорядка. Все. Достаточно.

> Осталось спроецировать это положение на нытье по поводу порядков допетровской России

Нормально — недовольные есть всегда. Более того, если петровские реформы так плохи — то почему от них не отказались

>Во время Семилетне войны, тогда еще Российская Империя, в союзе с Австрийской Священной империей воевала против Англии(passive) и Пруссии(active), у Пруссии тогда еще стольным градом являлся нынешний Калининград,

Уже не являлся. С конца 17 века Пруссия и Бранденбург — «унитарное королевство Пруссия»… Столица Берлин, столица Бранденбургской марки. Кенигсберг — столица ЗЕМЛИ Пруссия в рамках королевства Пруссия… Пруссия земля не равно Пруссия — королевство. Это как Литва не равно Великое княжество Литовское

>а после добровольного присоединения оного города к Российской Империей, впервые в истории войсками союзных, армий России и Австрии был захвачен и Берлин…

А вот вам буй Много буев. Ну начнем с того, что присоединение земли Пруссия к России было добровольно принудительным — потребовалось разбить нафиг губернатора Пруссии Левальда, вытеснить из Пруссии в Померанию 17 тысячный немецкий корпус, и после этого еще и ОККУПИРОВАТЬ Пруссию по косу «Фиш-гаф» — вот после этого они добровольно присоединились (после два раза по морде. Присоединял целый генерал-прокурор, Василий Иваныч, фамилие Суворов. Отец молодого подполковника Александра Васильча. Но добровольно и с песнями — кто не хочет — 9 суток давал — покинуть Пруссию. Эээ, а Берлин мы с Австрийцами брали тогда только в Семилетнюю ВТОРОЙ раз — первый раз, австрийцы без нас справились — за год до того — «набег генерала Гаддика», классика военной истории — глубокий рейд венгерской конницы по немецким тылам — «вошли» в районе Праги, «вышли» через Нидерланды — недурно так

А до того Берлин в ходе «Тридцатилетней войны» в XVII веке из рук в руки преходил раза 4 вроде как Туды сюды. Так, что «девственной» цитадель не была никак. Это вам не Монако хранившее «девственность» с 11 века по 1944-й.

>Лучший Вождь с лучшей, армией объединенной Европы пришел, нахамил так, что получил мощную ответную реакцию — в том числе и партизанскую войну во всем ее многообразии — и позорно слился…

Карл XII, с его привычкой класть связанных пленных рядками на лужайке для тренировки каваллерии (коней надо приучить наступать на человека) — был ГОРАЗДО похабнее и позорнее Наполеона. Но Петр Великий пил за его здоровье, брата своего Карла Добрые мы, всех прощаем. После Полтавы обычно — нашинкуем в кучку и тут же водкой в плену уцелевших поим.

>А вот интересно, какова мотивация коней НЕ наступать на человека?

Лежащий человек — это кочка. Боится ногу поломать.

> А какие знамена были у Петра?

Армейские — разноцветные и разрисованные. С картинками. Вон в музее на Поклонно горе висит копия знамени петровского Бутырского полка — картинка, святой у озера, с мечом, над ним солнышко светит, физиономия недобрая — на врага там нехорошо смотрит Супер, а не знамя.

А триколор был просто флагом торгового судоходства, не более. И ленты трехцветные «национальных цветов» на вымпелах. Даже на «Орле» при Алексее Михайловиче флаг хотя и был из трех цветов — но трехполоской не был. Триколор у нас сейчас вообще юридически-геральдически безграмотен. Ибо геральдический цвет Великороссии — ТОЛЬКО красный — флаг триколор читается как «Великия, Малые и Белые Руси» снизу вверх. Привет Украине. Не люблю я наш трипероколор — хоть убейте. Рабское обезьянничество франко-русскому союзу — , что бы ленточки мол делать одних цветов. БОЛЬШАЯ ошибка Александра III сие.

>Петр Первый знал, английский.

Таки знал. Сохранились письма и сведения о разговорах Петра в Англии именно на, английском. Возможно знал плохо (письма с кучей ошибок, но и по русски Петр писал «своеобразно»

>Яков Брюс был колдуном.

Миф. Зато Яков умел пилить бюджет.

>Царевич Алексей замышлял обратить реформы Петра вспять, вернувшись к старомосковским порядкам. Он готовил заговор против отца.

Алексей тяготел к «проавстрийской партии» — это не вспять к старой Москве, а назад к Софье. За, что и пострадал — заговор не заговор, но измена была. Прямая.

>Под Нарвой в 1700 г. поражение русских было неизбежно.

Отбудь Петр, не отбудь… Не могли бы даже 30 000 человек удержать линию укреплений длиной в 20 км — шведы прорвали бы ее компактной колонной не тут так там. Там с самого начала была неверная диспозиция. То есть вариантов два — драться и продуть или отойти и перегруппироваться. Для первого — Петр и так не нужен, для второго не хватало ни обозов и перевозочных средств (Артиллерию и боеприпасы, что бросать, что ли?) ни кавалерии, что бы прикрыть отход и перегруппировку (Шереметьев и конница сдриснули еще ДО Нарвы и ДО отъезда Петра в Новгород).