Юрий Моссоковский - Путешествие по Европе-2 (FAQ)

• Название: Путешествие по Европе-2 (FAQ)
• Автор: Юрий Моссоковский
• Жанр: Путешествия и география

---

Если же Вы надолго отправляетесь куда-нибудь в непролазные дебри Совка, то тут конечно же нужно брать с собой бензиновый примус. В этом случае никто с Вами и спорить не будет - причины понятны.

Но если Вы отправляетесь туда же, но всего на две недели - то уже можно брать газовую плитку с парочкой запасных танков.

Словом, все зависит от конкретной ситуации. Надеюсь, вопрос выяснен.

-----------------

33) Возможно ли перевозить газовые плитки и баллоны к ним в самолете?

-----------------

From: [email protected] (XXXX XXXXX) Date: 4 Jun 1998 08:21:48 GMT Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

XXXX XXXXXXX ([email protected]) wrote: > Hi!

Очень хочется летать в самолете. > Проблема в провозке газовых балонов. > Кто - нибудь имел опыт? > Может в рюкзаке в багаж?

Возил, из Азии несработанные. В багаж.

From: "XXXXX XXXXXXX" <[email protected]> Date: Thu, 4 Jun 1998 16:46:06 +0400 Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

Привет!

Я возил "Кенпинггаз" в котлах, сдавая рюкзак в багаж. Доехали без проблем.

XXXXXXXXXX XXXXXXX [email protected]

From: "XXXX X. XXXXXXXX" <[email protected]> Date: Thu, 4 Jun 1998 18:35:48 +0400 Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

On 4 Jun 1998, XXXX XXXXX wrote:

В качестве статистики - месяц назад летели через Внуково с баллонами (горелки Camping gaz) в рюкзаках, багаж просвечивался и видимо мог быть досмотрен, хотя IMO к содержимому рюкзака относятся пренебрежительно, но лучше конечно представлять что будет, если баллон заставят достать...

XXXг

From: "XXXXX X. XXXXXXXX" <[email protected]> Date: Sun, 07 Jun 98 22:42:18 +0400 Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

Нет ли тут у нас специалистов, которые могут квалифицированно > пролить свет на следующие вопросы: > > 1. Возможна ли саморазгерметизация целого (не проколотого) баллона > Camping GAZ, и начиная с какой высоты появляется такая опасность. > > 2. Возможна ли саморазгерметизация баллона Camping CAZ одетого на > плитку, и если "да", - то начиная с какой высоты. > >

1. Возможна. С нулевой.

2. Возможна. С нулевой.

Газовый балон - источник _повышенной_ опасности. И всегда существует ненулевая вероятность выхода его из строя (ну например, по причине брака). Отсюда и запрет ИКАО.

Так-что дело тут во вредности Аэрофлота, а не в технических сложностях.

И "Аэрофлот" здесь совсем ни при чем: "Люфтганза" Вас тоже не пустит на борт с газом. Все дело в том (хоть и звучит высокопарно, но это так), что правила ИКАО и им подобные с начала века пишутся кровью. Да, вероятность ЧП чрезывайна мала. Но она есть. Можно на нее наплевать. Но когда ты наплевательски относишься к правилам самостраховки (например), то подвергаешь риску только себя (если не думать о спасателях, которым придется тебя тащить). Когда везешь в самолете груз, запрещенный к перевозке, то подвергаешь риску (пусть с твоей точки зрения и небольшому) ничего не подозревающих людей, а это уже свинство (мягко говоря...)

-----------------

XXXXX XXXXXXXX [email protected]

From: "XXXXX XXXXXXXXXXX" <[email protected]> Date: 5 Jun 1998 19:32:59 +0300 Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

Привет, All Мне кажется, что проблема саморазгерметизации газовых баллонов совершенно надуманная. Дело в том, что ИЗБЫТОЧНОЕ давление в баллоне, помещенном в самолет, вырастет не более чем на полатмосферы. А если сравнить давление насыщенных паров пропана при комнатной температуре и при +50 (максимально допустимая для этих балонов) получим разницу В РАЗЫ. Так-что дело тут во вредности Аэрофлота, а не в технических сложностях.

From: "XXXXXX XXXXXXXXa" <[email protected]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Mon, 8 Jun 1998 15:16:44 +0400

Ответ на вопрос -- IMHO, вероятность разгерметизации баллона самого по себе МЕНЬШЕ, чем оного, надетого на плитку. >Мне кажется, что проблема саморазгерметизации газовых баллонов совершенно >надуманная. Дело в том, что ИЗБЫТОЧНОЕ давление в баллоне, помещенном в >самолет, вырастет не более чем на полатмосферы.

Антон, не забывай, что есть самолеты и САМОЛЕТЫ. В иных багаж летит в неотапливаемом отсеке Ж8-)). Что будет при комбинации высоты и -55 градусов -- не знаю. >А если сравнить давление >насыщенных паров пропана при комнатной температуре и при +50 (максимально >допустимая для этих балонов) получим разницу В РАЗЫ. >Так-что дело тут во вредности Аэрофлота, а не в технических сложностях.

Угу, вот нашел билет SAS (шведская авиакомпания), там то же, перевозка сжиженых газов и легковоспламеняющихся в-в запрещена. У нас и метро вредное -- формально газовые баллоны запрещено перевозить и там.

Перевозчиков можно понять -- сабж -- источник опасности, пусть даже только в мозгах.

From: "XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX" <[email protected]> Date: 8 Jun 1998 14:35:24 GMT Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

Привет, а собственно что мешает отправить газ поездом багажом? Заодно и железяки туда же?

From: "XXXXX XXXXXXXXXXX" <[email protected]> Date: 8 Jun 1998 18:21:11 +0300 Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

XXXXXX XXXXXXXXX <[email protected]> wrote... > Антон, не забывай, что есть самолеты и САМОЛЕТЫ. В иных багаж летит в > неотапливаемом отсеке Ж8-)). Что будет при комбинации высоты и -55 > градусов -- не знаю.

Да понятно что будет - при такой температуре давление в баллоне будет ниже атмосферы. Я при -18 открытый(!!!) баллон неделю в морозильнике хранил, только заткнув дырку куском скотча.

From: XXXXXX XXXXXXXXX <[email protected]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Mon, 08 Jun 1998 19:51:31 +0400

XXXXXX XXXXXXXXX wrote: ... > >самолет, вырастет не более чем на полатмосферы. > Антон, не забывай, что есть самолеты и САМОЛЕТЫ. В иных багаж летит в > неотапливаемом отсеке Ж8-)). Что будет при комбинации высоты и -55 > градусов -- не знаю.

При -55С пропан-бутановаю смесь в баллоне замерзнет и привратится жидкость типа керосина, при этом избыточное давление = 0

>А если сравнить давление > >насыщенных паров пропана при комнатной температуре и при +50 (максимально > >допустимая для этих балонов) получим разницу В РАЗЫ. > >Так-что дело тут во вредности Аэрофлота, а не в технических сложностях. > Угу, вот нашел билет SAS (шведская авиакомпания), там то же, перевозка > сжиженых газов и легковоспламеняющихся в-в запрещена. У нас и метро > вредное -- формально газовые баллоны запрещено перевозить и там.

Ага, и метро, и в поездах дальнего следования, и даже в электричках... Но... ВСЕ ВОЗЯТ ;-) и ничего;-)

Перевозчиков можно понять -- сабж -- источник опасности, пусть даже

Это у них защита от дурака такая;-) ИМХО исправный, герметичный баллон опасности не представляет, а вот надетый на горелку... мало ли как твой багаж швырять будут :-(

From: "XXXX X. XXXXXXXX" <[email protected]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Tue, 09 Jun 1998 11:28:21 +0700

XXXX XXXXXXX wrote: [skiped] > Если другого способа не найдем ( а Camping GAZ купить в Нальчике (Исфаре, > Пржевальске и т.д.) нет возможности), то ничего не поделаешь, придется > заниматься "свинством", кто не грешен - тот пусть идет на дровах....

Дело в том что можно поступить другим способом - провезти пустые баллоны, а на месте их заправить - насадка ведь наверняка есть... Тем более если идете надолго вряд ли хватит газа (сколько бы вы с равнины его ни брали) все равно заправляться придется. А уж газ-то ВЕЗДЕ купить можно. Таким образом можно и правила не нарушать и себя потешить. :-)

Спасибо за советы

Да кушайте на здоровье :-) -----------------

XXXX XXXXXXX.

From: "XXXX XXXXXXXXXXX" <[email protected]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Tue, 9 Jun 1998 09:45:05 +0400

XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX wrote...

а собственно что мешает отправить газ поездом багажом? Заодно и железяки >туда же?

Во-первых, провоз газа в поездах дальнего следования тоже формально запрещен, хотя следят за этим слабее. Но если следовать моральным аспектам, так активно провозглашаемым в этом флейме, то это нехорошо ... :) Во-вторых, если отправить в разумные сроки, то рискуешь приехав на место обнаружить, что багаж еще не пришел. А если задолго, то по закону подлости он приедет с первым же поездом и ты выложишь за хранение сумму, много превышающую стоимость самих баллонов.

-----------------

XXXX XXXXXXXXXXX

From: "XXXXXX XXXXXXX" <[email protected]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Tue, 9 Jun 1998 10:08:08 +0400

XXXXXX XXXXXXXXX пишет в сообщении... > Угу, вот нашел билет SAS (шведская авиакомпания), там то же, > перевозка сжиженых газов и легковоспламеняющихся в-в запрещена. > У нас и метро вредное -- формально газовые баллоны запрещено > перевозить и там.

Объявление в метро: "Метрополитен, как подземная железная дорога является источником повышенной опасности ..." Из дальнейшего текста можно сделать вывод, что в метро может безопасно ездить только человек, обладающий подготовкой каскадера или космонавта. Однако же ездим все, несмотря на "повышенную опасность".

XXXXXX XXXXXXX

From: "XXXXXX XXXXXXX" <[email protected]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Tue, 9 Jun 1998 10:11:27 +0400

XXXX X. XXXXXXXX пишет в сообщении...

XXXX XXXXXXX wrote: >[skiped] Если другого способа не найдем (а Camping GAZ купить в Нальчике (Исфаре, Пржевальске и т.д.) нет возможности), то ничего не поделаешь, придется заниматься "свинством", кто не грешен - тот пусть идет на дровах.... > > Дело в том что можно поступить другим способом - провезти пустые > баллоны, а на месте их заправить - насадка ведь наверняка есть...