Наталия Басовская - Столетняя война. Лекции.

• Название: Столетняя война. Лекции.
• Автор: Наталия Басовская
• Жанр: История

Запись программы из цикла "ACADEMIA". Крупнейший российский историк-медиевист, доктор исторических наук, профессор Наталия Ивановна Басовская расскажет об истории затянувшихся военных конфликтов между Англией и Францией, длившихся примерно с 1337 по 1453 годы. Проанализирует истоки этого первого общеевропейского военно-политического конфликта и его влияние на становление будущих национальных государств во Франции и Англии.

---

НАТАЛИЯ БАСОВСКАЯ СТОЛЕТНЯЯ ВОЙНА Лекции, читанные на телеканале "Культура" в рамках научно-познавательного проекта "ACADEMIA" 8 — 9 сентября 2010 года

Стенограмма 1-ой лекции Наталии Ивановны Басовской:

Здравствуйте, здравствуйте и садитесь, пожалуйста. Что ж, очень приятно видеть знакомые и незнакомые лица, которые интересуются Столетней войной. Это хорошо, потому, что то, что происходит на земле, все, что происходит в истории, все касается каждого. История — это мы с вами. По-настоящему, в полном слове, прошлого нет. Оно в нас, мы в нем, и те, кто понимает, чувствует интерес к прошлому — это люди правильно воспринимающие суть человечества. Гигантский автопортрет его — это и есть история. И в этом автопортрете много разных штрихов.

Так сложилось, что долгие годы своей ранней исследовательской жизни, я посвятила изучению истории Столетней войны, о которой сегодня и будет разговор. Именно здесь, в этой тематике, я наиболее глубоко, тщательно, профессионально, до самых глубинных источников воссоздавала картину событий, портреты людей, потом долгие годы дополняла их, думала над ними и переосмысливала историю долгой войны, которая начиналась для меня с интереса, если хотите, любопытства. Такой грандиозный конфликт в Европе, между Англией и Францией. Его официальные рамки приняты в науке — 1337 — 1453. И вы уже видите, не сто, если от 1453 отнять 1337, то будет больше ста, по-моему, 116. Меня это тоже удивило, а называется Столетняя и пишется с большой буквы. Много позже я узнала и поняла, сначала узнала, а потом прочувствовала, что люди, жившие тогда, в ту пору, в общем, не подозревали, что идет какая-то Столетняя война.

Несколько поколений европейских людей не ведали, что мы сегодня говорим Столетняя война между Англией и Францией. А я читала, что писали они сами о себе, о своей жизни и поняла, они знали просто, что короли Англии и Франции почему-то очень враждуют друг с другом. И враждуют все больше и больше, и вражда нарастает и нарастает. И постепенно из области отношений только королей это перешло на более широкое поле. А сначала — ну, враждуют наши короли, потом нарастает, но так, как мы сегодня глубоко разобрались в истоках этой вражды, они, конечно, не разбирались.

Название "Столетняя война" появилось в историографии 19 века, в начале первой половины 19 века. До тех пор и слов этих и не было, Столетняя война. А сегодня каждый школьник знает, что была такая Столетняя война. Вообще как таковой ее и не было. Был длительный военно-политический конфликт общеевропейского масштаба, центральной осью которого были противоречия между королевскими домами Англии. И отсюда подзаголовок и моей книги и моей лекции — "Леопард". Потому что в геральдическом поле английских королей была фигура леопарда, даже трех леопардов, поначалу трех. И французскими королями, отсюда лилия — в геральдическом поле французского дома Капетингов лилия. Леопард против лилии. Но все это переосмысление позднейших времен, а люди жили, рождались, что-то творили, созидали, что-то писали, те, кто были грамотны, их было абсолютное меньшинство, сражались очень многие, кто как солдат, как слуга короля, кто защищая свой дом от разбоя, которого много в любой войне. Чувствовали, иногда чувствовали что-то удивительное, как например, в эпоху знаменитой Жанны Д`Арк, это фигура, порожденная Столетней войной. Это удивительная девочка, которая прожила в истории 2 года, 1428 в истории, 1430. Родилась около 1412, но в истории 2 года и осталась бессмертной в ней навсегда. Так вот, во времена Жанны уже чувствовали многие, уже массы людей говорили о ней, бежали взглянуть на нее. То есть менялась Европа в ходе этого конфликта, менялись люди, менялись фигуры, чувства и явления исторические, которые, как и всегда во всяком конфликте, переосмысливаются, чувствуются по-другому и запечатлеваются в исторической памяти по-иному. Итак, вот такая тема. Столетняя война, которой вроде бы и не было. Был длительный конфликт, получивший условное название.

Первое, что я поняла, когда занялась этим, я просто очень удивилась, что в нашей отечественной науке, дореволюционной и времен советской власти, не было ни одной специальной работы об этом грандиозном событии. Заглянула внимательно в работы английские, французские, увидела, что для них Столетняя война не кончилась, они очень предвзяты по сей день. Это острая тема, она не пережита, не отброшена, не забыта, и там большая предвзятость. Я говорю: "уууууууу, между ними Столетняя война все идет". А мирный договор между Англией и Францией после завершения, завершение — это, ну условное, 1453 год. А первый официальный мирный договор был подписан не в 15 веке, тогда никакого договора не было. Оно как бы пригасло просто, а официальный мирный договор в наполеоновское время, в 1802 году, между Англией и Францией. Вот какое событие в их жизни. Это первое, что меня привлекло, заинтересовало, когда полезла вглубь документов, а их очень много — договоры, хроники, я прочла более 30 хроник английских, французских, даже 2 каталонских. Потому что Пиренейские страны — нынешние Португалия, Испания — были вовлечены, итальянские государства Генуя и Милан были вовлечены. Это европейская была война, Шотландия участвовала, Кастилия, Арагон, Нидерланды, германские императоры — общеевропейский конфликт. И подумала, надо тут сказать наше, российское слово. Странно, что это оказалась женщина, конечно, так получилось. Потом мои коллеги из Франции и Англии очень удивлялись, говорили: "Вы что, такая воинственная, что решили заняться войной?". Нет, это было не так, пусть будет совсем другой, я еще со студенческой скамьи интересовалась тогда Англией, 14 веком, просто этим временем. А как кандидатской я занималась английской политикой в одной из владении Англии во Франции, и поняла, что чтобы потом понять, что из этой политики вышло, а вышла Столетняя война, значит, надо посмотреть, что там происходило. Потом поняла, как много там интересных фигур, не говоря о Жанне, она вообще вне всего, ее жизнь — шедевр, я написала такой рассказ о ней в одной из своих современных книжек "Человек в зеркале истории", я назвала его "Жанна Д`Арк — жизнь как шедевр".

Короли очень интересные, яркие, разные. Полководец Дюгеклен уникальный… Целые галереи людей. А в те, очень советские годы и в школе, и в вузе нас все учили больше закономерностям всяким, объективным законам, классовой борьбой увлекались страшно. Люди были в стороне. А я подумала, как интересно, какие люди интересные. И когда начала все глубже и глубже в нее погружаться, в эту Столетнею войну, сделала для себя всякие открытия. Первое, что ее не было. Друзья стали меня спрашивать, как, что ты там накопала? Я говорю, да 2 пока предварительных открытия. Первое же, что Столетней войны не было, вот в таком смысле, что ее не было как войны единой и уж тем более сто лет, что границы — тоже предрассудок, никак не сто лет. И второе, что я точно обнаружила: подтверждение совершенно известной пословицы, общечеловеческой, европейской — "шерше ля фам". Все завязано на женщин. Истоки, причины, основные узлы, болевые точки, апогей в виде Жанны Д`Арк, начало конца в виде договора, который, считалось, стимулировала Изабелла Баварская, французская королева, выданная замуж за совершенно безумного человека Карла VI. Он воображал себя стеклянным сосудом, а она развратница. Ну, какая развратница, если у нее муж стеклянный сосуд. Конечно у нее там была какая-то жизнь… В общем, фигуры женщин — для Столетней войны это очень значимо. Стало совсем интересно. И несколько хороших очень лет своей жизни я посвятила изучению этого военно-политического конфликта. Основные результаты, которые удалось получить, отражены в моих двух книжках специальных, во многих, многих статьях, связанных со Столетней войной. Затем уже сейчас в тех рассказах о людях Столетней войны. И самое интересное мы должны сосредоточены в нашем сегодняшнем коротком разговоре. Все! Я с ужасом об этом думаю. Как уместить все то, что мне хотелось бы рассказать, все то, что мне кажется безмерно интересным, в одну короткую лекцию, но я попытаюсь. Теперь я оглашу ее структуру.

Проблемы я поставила перед вами, да, вы ее почувствовали. Что тут есть о чем поговорить. Да, так еще à propos замечу, между прочим, что известная некоторая антипатия, не скажу, неприязнь, но отсутствие острой симпатии между современными англичанами и французами совершенно очевидно проступающая, замечена всеми всегда и везде. И часто это приписывают разному темпераменту этих народов, ну конечно. Англичане говорят "лягушатники", слишком много пьют вина, эти галльские петухи, такие горячечные. А те говорят: ох, холодны островитяне из Туманного Альбиона… Ну не нравятся они друг другу! Я убеждена, что это связанно со Столетней войной и тем, что вокруг нее. Самое любопытное подтверждение я получила во второй половине 20 столетия, во время печально известных событий на Балканах, война на Балканах, в которой участвовали, в частности, и российские миротворцы, миротворцы ООН. Телевизор, источник нашего все сегодня, сомнительный очень, там разговор, интервью с нашими российскими миротворцами. Интервью с нашими миротворцами, мол, как там было, ребята, как что, солдатикам задает вопрос корреспондент. Хорошо говорит, все нормально, говорит, было. Они себя там удачно проявили. И вообще, говорит, условия были хорошие, кормили нас отлично, правда, очень смешно: в столовой англичане отказались сидеть рядом с французами и между ними посадили нас. Он говорил, а нам-то что, лишь бы кормили хорошо. Солдатики не подозревали, какие глубокие национальные предрассудки завязаны в этой внешней недостаточной симпатии. Это не глобально, это не очень радикальное явление, но оно есть.